Canon 400D oder Nikon D70

[Johnson]

<p>Hallo Leute

Ich suche eine Einsteiger Kamera und habe mich bereits viel informiert. Nun weiß ich nicht ob ich die Canon 400D oder die Nikon D70 nehmen soll.

Bitte helft mir weiter

Gruß Johnson</p>

 

[Impala]

<p>Hallo Johnson,

Also was ich soweit mitbekommen habe, unterscheiden sie sich von der Leistung kaum. Worin sie sich jetzt tatsächlich unterscheiden, kann ich dir leider nicht sagen.
Aber sicher ist, dass man bei Nikon sehr viel den Namen mitbezahlt, bei Canon stimmt einfach das Preisleistungsverhältnis mehr. <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/zwink.gif">



<img src="http://www.smileygarden.de/gen/index.php?action=generate&text=LG%2C%0D%0AImpala&smilienummer=vorlage35.png&size=8&face=ExclaimDB.ttf" border=0></p>

 

[mrscatweazle]

<p>Hallo Johnson,

<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Nun weiß ich nicht ob ich die Canon 400D oder die Nikon D70 nehmen soll.

<hr></blockquote>

" Will ich nen Rolls Royce oder nen Maibach ?" <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/rofl.gif">

Ist grad ein paar Wochen vorbei, als ein Dozent auf diese Frage eines Lehrgangsteilnehmers antwortete <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/zwink.gif">


Liebe Grüße

Sonja
*************


* Man sieht nur mit dem Herzen gut,
das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar. *</p>

 

[Odin]

<p>Die Nikon ist schon jetzt veraltet...wäre also verbranntes Geld.

Kauf dir die Canon mit 1-2 lichtstarken Objektiven und alles wird gut <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/wink.gif"><img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/photo.gif">
</p>

 

[FotoFux]

<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Die Nikon ist schon jetzt veraltet...wäre also verbranntes Geld. <hr></blockquote>

Na laß' das mal nicht die vielen D70-Benutzer hier im Forum hören!

So sollte man nicht argumentieren, es gibt zwar zur D70 einen Nachfolger (D80), die D70 ist aber trotzdem immer noch eine sehr gute Kamera die durchaus technisch auf der Höhe der Zeit ist.
Und definitiv KEIN verbranntes Geld - im Gegenteil: Jetzt, da die D80 auf dem Markt ist wird man die D70 zu einem günstigeren Preis bekommen als zuvor. Ich selbst habe zwar auch die 400D und finde sie toll, aber das ist für alle anderen hier nicht maßgeblich. Ich würde hier NIE eine Meinung in der Art vertreten "Die Canon ist besser als Nikon" (Zumal die 400D für mich nur MIT dem separat zu erwerbenden Batteriegriff paßt, ohne den isse eigentlich zu klein für meine Hände!)

Wichtig ist, man muß selbst mit der Kamera zurechtkommen, sie muß einem "passen". Daher gebe ich hier immer nur den einen Rat: Geh anfassen! Geh in ein gut sortiertes Fotogeschäft in Deiner Umgebung und laß' Dir die Modelle, um die es geht, zeigen und vorführen, Probier sie aus und entscheide dann selbst.
-

Gruß, Patrick

<img src="http://www.bitsnbytes24.de/bild-Dateien/foto-faq-signatur.jpg" border=0>

 

[wolfgang m.]

<p>Eine Diskussion wie ich sie nun gar nicht mag.
Kamera in die Hand nehmen, fühlen, auf ergonomische Dinge wert legen und das Gefühl haben, die Kamera liegt mir. Ich möchte einfach mal behaupten, dass derjenige, welcher sich seiner Sache beim Kamerakauf nicht sicher ist, auch noch selbst keine grosse Fotoroutine vorzuweisen hat.
Für den Anfang genügt eine einfache (was heisst heute schon einfach) technische Ausstattung. Die meisten Möglichkeiten welche eine digitale SLR bietet nützt der Fotograf eh nicht.
Wenn ich sehe, welche tolle Aufnahmen z.B. von einem EOS 300D-Besitzer auch heute noch neu hier ins Forum gestellt werden (nenne keinen Namen) und ich mir manche Bilder von Besitzern höher bewerteter Kameras anschaue, dann frag ich mich immer wieder, warum dieser hohe Kostenaufwand? Wer benützt denn schon seine Kamera in den technischen Grenzbereichen?
Und vor allen Dingen immer daran denken, die Kamera ist nur ein Werkzeug - nichts anderes.

Gruss Wolfgang

</p>

 

[FotoFux]

<p><blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Ich möchte einfach mal behaupten, dass derjenige, welcher sich seiner Sache beim Kamerakauf nicht sicher ist, auch noch selbst keine grosse Fotoroutine vorzuweisen hat. <hr></blockquote>

Ein Teufelskreis. <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/rofl.gif"> Hätte er die Routine, er würde bestimmt nicht fragen.

Aber es ist wirklich verwunderlich, wie häufig genau diese Art von Frage hier immer wieder auftaucht (Nur die Kameramodelle variieren leicht). Es ist so wie Sonja es weiter oben schon angedeutet hat - wenn man sich ein Auto kauft, dann doch auch nicht nur auf die Empfehlung anderer: Man macht Probefahrten, vergleicht die technischen Daten und achtet vor allen Dingen darauf ob man bequem sitzt und man einen guten Überblick hat und mit den ganzen Knöpkes im Cockpit zurechtkommt. Beim Kauf einer Kamera sollte es ähnlich sein.
-

Gruß, Patrick

<img src="http://www.bitsnbytes24.de/bild-Dateien/foto-faq-signatur.jpg" border=0></p>

 

[wolfgang m.]

@Patrick: Ein Teufelskreis. Hätte er die Routine, er würde bestimmt nicht fragen.
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Ich seh es doch in meinen Kursen. Da wird den unbedarften Kunden von den Händlern eine Ausrüstung empfohlen mit der sie 'wachsen' können (und proportional dessen Umsatz).
Ob eine Kamera 6 MP oder 8 oder noch mehr MP aufweist, ist für den Anfänger zunächst nicht von grösster Bedeutung, aber diese und andere technische Angaben und Finessen sind eben für viele ein Kaufargument, was der Verkäufer auch rhetorisch geltend macht.
So, jetzt kämpf mal gegen diese Dinge an, welche laut Werbung und Verkaufsberatung die Fotografie zum Spiel erklären (bescheuerte Canon-Werbung z.B.).
Erst wenn manche Leute merken, dass die Ergebnisse sich so gar nicht von denen ihrer vorher verwendeten 'Digi-Knippse' unterscheiden, kommt bei denen die Erkenntnis, dass das eigentliche Fotografieren sich auf einer ganz anderen Ebene abspielt, als es von den vielen Anbietern vorgegaukelt wird. Genau dagegen kämpfe ich immer wieder an, und es gelingt mir meistens.
Eine Kamera benötigt eine Blenden- und eine Zeitautomatik und die Möglichkeit, manuell zu korrigieren, ferner ist ein gutes Belichtungsmesssystem von Bedeutung. Ultrakurze und extrem lange Belichtungszeiten sind nicht zwingend, nur die Möglichkeit zur manuellen Dauerbelichtung ist notwendig. Eine ISO-Einstellung von max.1600 ist absolut ausreichend, lieber in lichtstärkere Objektive inverstieren. Vielleicht noch ein ausgeklügeltes Blitzsystem - mehr brauchts wirklich nicht. Alles andere ist Schnick-Schnack.
Welche Auflösung der Speicher haben muss, ist abhängig von den gewünschten Bildformaten, die Obergrenze für den Amateurbereich sehe ich bei 8-10MP.
Und diese Anforderungen erfüllen nahezu alle DSLR für den Amateurbereich, zumindest ist mir noch keine untergekommen, welche dies nicht tut.

Ich lasse mich sehr gerne vom Gegenteil dessen überzeugen was ich jetzt gesagt habe, aber dann muss man mir auch die entsprechenden Ergebnisse vorlegen die dies belegen.

Musst ich mir mal von der Seele reden.

Gruss Wolfgang

 

[Jens]

<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr>Genau dagegen kämpfe ich immer wieder an, und es gelingt mir meistens.
Eine Kamera benötigt eine Blenden- und eine Zeitautomatik und die Möglichkeit, manuell zu korrigieren, ferner ist ein gutes Belichtungsmesssystem von Bedeutung. Ultrakurze und extrem lange Belichtungszeiten sind nicht zwingend, nur die Möglichkeit zur manuellen Dauerbelichtung ist notwendig. Eine ISO-Einstellung von max.1600 ist absolut ausreichend, lieber in lichtstärkere Objektive investieren. Vielleicht noch ein ausgeklügeltes Blitzsystem - mehr brauchts wirklich nicht. Alles andere ist Schnick-Schnack.<hr></blockquote>

Volle Zustimmung! Und das sage ich auch immer wieder...Und es gab dann hier wirklich schon Fragen wie: Ich habe jetzt eine Canon 350D gekauft - wie kann ich das machen, das die Bewegung der Personen verschwommen ist. Und da passiert genau das, was Wolfgang anspricht:

<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr>Erst wenn manche Leute merken, dass die Ergebnisse sich so gar nicht von denen ihrer vorher verwendeten 'Digi-Knippse' unterscheiden, kommt bei denen die Erkenntnis<hr></blockquote>

@Johnson, sorry dass deine Anfrage hier so in einer Diskussion mündet. Aber am Ende enthält sie eigentlich die Antwort. Das betrifft nicht dich direkt und bitte versteh das nicht falsch: Wolfgang meint damit nicht, dass Einsteiger keine Spiegelreflexkamera holen sollten. Nur um der Enttäuschung nach dem ersten Bild vorzubeugen kann man überlegen, welche technische Ausstattung alternativ reichen würde. Da ich aber davon ausgehe, dass du dir das schon lange reiflich überlegt hast, kommen wir doch wieder zu Patricks Aussage: Beide Kameras sind absolut top. Nimms sie in die Hand und nimm die, in die du dich auf Anhieb verlieben könntest.

Wie hier schon angesprochen würde ich an diener Stelle auch mal besonderes Augenmerk auf die älteren (und evtl- gebrauchten - damit wesentlichen günstigeren) Modelle legen. Für den Einstieg immer noch bestens geeeignet: Nikon D70(S), evtl. sogar Nikon D100, Canon 300D, Canon 350D.




<a href="http://www.foto-faq.de" target="_blank"><img src="http://www.foto-faq.de/images/hp/logo-signatur.jpg" border=0></a>

 

[wolfgang m.]

<p>@Jens:
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Wolfgang meint damit nicht, dass Einsteiger keine Spiegelreflexkamera holen sollten. Nur um der Enttäuschung nach dem ersten Bild vorzubeugen kann man überlegen, welche technische Ausstattung alternativ reichen würde.
-----------------------------------------------------------------------------------

Damit ich nun wirklich richtig verstanden werde: die Verwendung von einer DSLR bringt nicht zwangsläufig gute Ergebnisse.
Hab die Problematik nicht auf 'Johnson' direkt bezogen, allgemein wollte ich den Leuten, welche sich den Kauf einer DSLR überlegen, ein paar wichtige Denkanstösse geben.

Gruss Wolfgang
</p>

 

[Anja_01]

Hallo,

ich möchte mich auch einmischen. Also ich kann Patrick eigentlich nur recht geben. Ich habe mich zwecks Weihnachtsgeschenken auf dem Kompakten Digicam-Markt umgeschaut, mich beraten lassen, die Cams probiert und entschieden. Wenn ich von der Materie nur bedingt Ahnung habe, wie z.B. von Notebooks, nehme ich (wenn möglich) noch jemand mit der sich auskennt auf was es ankommt und probiere selber aus und entscheide.

Ich würde mir also für den Digi-Cam-Kauf zusammenschreiben was ich eigentlich will (z.B. welche Aufnahmen etc.) und dann in den Handel gehen und probieren - Nacht drüber schlafen - wieder probieren etc. Genauso hab ich es übrigens auch bei der ersten analogen gemacht und war zufrieden mit meiner EOS1000FN.

Ach übrigens - ich bin nach 2 Monaten Fotografie mit einer "Kompakten Knipse" auf Spiegelreflex umgestiegen. Aus Freude am Hobby war mir die kompakte schnell zu "langweilig"

PS.
ich würde die Frage mit Canon beantworten. Ich persönlich finde die Canon-Cameras von der Bedienung einfach und logisch und mit den Bildergebnissen bin ich zufrieden. Das kann aber auch Gewöhnung sein. Nikon ist, soweit ich weiß, auf dem digitalen Markt sogar etwas günstiger<img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/keineahnung.gif">


Gruß
Anja

 

[Johnson]

<p>Hallo Leute

Danke für eure zahlreichen Antworten. Und Jens, ich bin ganz und gar nicht enttäuscht. Ganz im Gegenteil, denn man lernt durch Diskussionen am besten .
Also, ich war noch mal im Fotofachhandel und habe mir die Nikon D50 angesehen, die mittlerweile 550 Euro mit Objektiv kostet. Eigentlich haben Wolfgang und Jens recht, dass am Anfang eine ältere Kamera vollkommen ausreicht. Lieber in bessere Objektive investieren, als das neueste Modell zu haben.

Gruß Johnson</p>

 

[Heinrich]

<p>Also Canon 400D Nikon D70 ..D80 bin vor kurzen umgestiegen habe nach langen hin und her mich für die Canon 400D entschieden .... habe Sie bis her zu 4 Events im Einsatz gehabt und war ein wenig eintäuscht über das Handling als rechts Gucker hat mann immer die Nase auf den Display
Das Kit Objektiv ist mehr als grob gebaut ein Manuelles scharf stellen ist bei der wacklichen
Fokusring mehr als Glückssache ..... so das ich mich nach einen anderen Objektiv umgeschaut habe und bin dabei auf einen Adapter gestoßen, das mann die Alten guten leistungsstarken M 42 Objektive verwenden kann ....

Hoffe das durch höhere Lichtstärken das Rauschen zurück geht die die D400 doch sehr ans licht bringt auch bei ISO 800 wen man schnapp Schüsse machen will doch kurze Belichtungszeiten braucht...

Frohe Weihnachten Gruß Uwe</p>

 

[gliderpilot]

<p>Irgendwie widerspricht sich das, was du schreibst: Einerseits möchtest du manuell scharfstellen (was mit einer DSLR in dieser Preisklasse aufgrund der Sucherausstattung kaum möglich ist), andererseits möchtest du mit ISO 800 Schnappschüsse machen... Wie soll man das verstehen? Und dann willst du auch noch alte Objektive benutzen, die mit einem Adapter angebracht werden müssen, so dass alle hilfreichen Funktionen wie Blenden- oder Zeitautomatik wegfallen. Die Schnappschüsse unter solchen Voraussetzungen kannst du auch ruhig mit ISO 100 machen, denn qualitativ kannst du durch das dann sichere Verwackeln bei schlechten Lichtverhältnissen eh nichts mehr verschlechtern.

Wolfgang

<a href="http://www.ad-fotoforum.de" target="_blank">http://www.ad-fotoforum.de</a></p>

 

[datwilli]

<p>Na, das ist doch mal wieder eine tolle Diskussion, bei der nicht nur die Argumente, sondern auch die Marken aufeinanderprallen. Die "Eierlegende Wollmilchsau" wird es nie geben. Wir sollten einen Antrag an die Industrie in Japan stellen, eine Kamera zu entwickeln,die alles kann, und wenig kostet.
Ob die D70 oder die 400 D besser ist, wird niemand klären können. Die Gretchenfrage ist,was will ich. Ich bahaupte, 99 % von dem, was ich will , können beide.
Wer kann an Hand einer Probeaufnahme mit den gleichen Aufnahmedaten erkennen, welches Bild von welcher Kamera ist?
Wenn da einer schreibt, die D70 ist veraltet, der sollte ein paar Monate warten, dann sind es die Anderen auch.
So lange die Kameras immer noch mehr können als ich, mache ich mir keine Sorgen um die Qualität der Knipskisten.
datwiil
</p>

 

[Aragorn]

<p>Hallo Wolfgang, du schreibst:
<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Einerseits möchtest du manuell scharfstellen (was mit einer DSLR in dieser Preisklasse aufgrund der Sucherausstattung kaum möglich ist), <hr></blockquote>

Wenn ich mit meinem Makroobjektiv fotografiere, fokussiere ich bei meiner 300D grundsätzlich manuell. Dies sit zwar nicht ganz so komfortabel wie bei analogen SLRs oder High-End-Geräten mit großem hellem Sucher, aber doch sehr gut möglich!

Gruß
Markus
Wer zur Quelle will muß gegen den Strom schwimmen!

<a href="http://www.hollenhorst.ws/" target="_blank"><img src="http://www.hollenhorst.ws/Homepagesmiley.jpg" border=0></a></p>

 

[gliderpilot]

<p>Hallo Markus, ich weiß, dass das geht. Es gibt aber keine vernünftige Scharfstellhilfe wie z.B Schnittbildindikator oder Mikroprismen, die einem beim Scharfstellen helfen. Abgesehen davon glaube ich irgendwie nicht, dass du Makros als Schnappschüsse machst<img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/zwink.gif">

Wolfgang

<a href="http://www.ad-fotoforum.de" target="_blank">http://www.ad-fotoforum.de</a></p>

 

[Heinrich]

<p>Nun ja gibt solche schnapp Schüsse und solche aber geht man davon aus das man Aufnahmen bei wenig Licht machen muss und das Vielleicht auch aus der Hand dann merkt man schon einen unterschied. Der Autofokus klappt ja auch kaum bei wenig Licht selbst bei Sucherkameras ist es Möglich als Beispiel sei die Panasonic FZ20 genant die bisher mein Wegbegleiter war.
Ich wollte nur sagen; um beim Thema zu bleiben, das ich die Canon 400D nicht als gut befinde
aber zum Knipsen für Leute die Aufautomatik stehen und nichts Einstellen wollen gut geeignet ist was mich verwundert das sie nach wie vor keinen Bildstabilisator hat ?????

Also wie gesagt das ist meine Meinung als Hobby Fotograf
<a href="http://Oberlausitz-Digital.de" target="_blank">http://Oberlausitz-Digital.de</a>
</p>

 

[Sönke]

<p>Moin,
der Bildstabilisator wird bei Canon in die Objektive gebaut. Zwar nicht in alle, aber so bleibt einem die Möglichkeit eins ohne zu kaufen und dadurch etwas günstiger zu kaufen.
Gruß
Sönke
Jeder Tag ist ein kleines Leben</p>

 

[Heinrich]

<p>Ja ist zwar eine Möglichkeit ein Objektiv mit Bildstabilisator zu Kaufen aber mich hat erst mal gewundert das Canon so ein minderwertiges Objektiv da mitliefert ...

Eigentlich gehört der Bildstabilisator als Standard in eine Kamera rein die Spielerei der Motiv Belichtungs Führung könnte man da schon weck lassen .....
Gruß Heinrich
die oberlausitzer fotografen
OBERLAUSITZ-DIGITAL.DE</p>