Weihnachten im Konsumtempel

A

Anja_01

Guest
<p>Hallo Datwilli,
eine interessante Perspektive. Was mir auf Anhieb auffällt: Der Baum kippt leicht nach links und das stört mich beim Betrachten - mein Auge findet keine Ruhe dadurch. Ansonsten von Farbe und Schärfe perfekt.
Gruß
Anja</p>
 
D

datwilli

Guest
Habe noch'n Bild, findest du das besser? Dass der Baum ein bisschen schief steht, hab ich auch bemerkt, aber zum graderücken war er mir zu hoch. (Ausserdem war er sowieso nicht echt)
 
A

Anja_01

Guest
<p>Hallo Datwilli,

noch besser. Zu der Frage "wie findest du das Bild" <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/zwink.gif">Nachdem ich gestern meine Wocheend- und Weihnachtseinkäufe erledigt habe und mir der Konsumterror sowie die verarmerikanisierung von Weinachten so ziehmlich stinkt kommentiere ich dein Bild wie folgt:

Eine gute fotografische Leistung eines guten Fotografen. Das Bild ist von der Darstellung, Farbe und Schärfe einwandfrei. Das Motiv selber allerdings aus o.g. Gründen einfach zum <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/heul.gif">

Denke du verstehst meine Bemerkung richtig <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/zwink.gif">Da du aber Konsumtempel schreibst bin ich doch fast sicher.


Gruß
Anja</p>
 
M

mako

Guest
<p>Hallo,
gehört so etwas in ein Forum für Fotografie???
Also ich habe redlich Probleme Kritik zu üben, weil das Bild so dermaßen schlecht ist, dass ich gar nicht weis, wo ich anfangen soll.

Was willst du mit diesem Bild ausdrücken? Wo ist dein eigener Stil zu erahnen? Wo kann man die grundlegenden, gestalterischen Elemente erkennen?

Nein, so geht es nicht!

Gruß

mako
</p>
 
A

Anja_01

Guest
<p>Lieber Mako,
ich bin zwar auch User wie du möchte dich aber trotzdem, nachdem ich so etwas von dir dass 2. Mal lese um konstruktive Kritik in einem nicht beleidigendem Ton bitten.


Gruß
Anja</p>
 

Ev

Well-known member
<p>Ähm was bitte ist an dem Foto dermaßen schlecht?? Der Titel unterstützt den AUSDRUCK des Fotoa und sind wir nicht hier um Fotografieren zu lernen??

LG Ev.

PS: Ein schönes Foto ein KÜNSTLICHER Baum, warum müssen es alle Geschäfte immer so übertreiben??
</p>
 
D

datwilli

Guest
<p>Hi Mako,
Ich habe mir, soweit als möglich, deine Bilder mal angesehen. Nicht, dass die mich vom Hocker hauen, aber schlecht sind die nicht. Ausserdem habe ich mir mal alle deine Kommentare angesehen. Du geizt ja nicht mit kritischen Kommentaren.Daraus schließe ich, dass du eine gesunde Selbsteischätzung hast. Ich lass dir deine Meinung.
Aber du hast Recht, vielleicht sollte ich mich aus dem Forum, in dem solche Spitzenfotografen wie du bist, zurückziehen.
</p>
 
M

mako

Guest
Hallo,
also Moment mal. Ich glaube ich werde hier falsch verstanden. Datwilli, ich habe dich nie dazu aufgefordert das Forum zu verlassen (wobei ich anmerken muss, dass ich erleichtert wäre von solchen Bildern in Zukunft verschont zu bleiben). Und meine eigenen Bilder sind nicht von Belangen, zu dem was ich kritisiere.

Anja_01, beleidigend ist meine Kritik nicht, sie ist nur hart. Und das veralange ich auch von euch. Hart aber fair. Zudem verstehe ich nicht ganz, was du damitmeinst, du liest dies nun zum 2. mal? Mich würde auch interessieren, was du an meiner Kritik bemängelst.

Ev, auf deine Frage, was an dem Bild so schlecht sei, kann ich eigentlich nur auf meinen Kommentar verweisen.

Nochmal an 'datwilli': ein Spitzenfotograf ist hier wohl keiner, aber es gibt wohl welche mit ambitionierten Ansprüchen an sich selbst.Ich glaube, ich kann meine eigenen Fähigkeiten sehr gut einschätzen. Aber warum kritisierst DU nicht einfach mal ein Bild von mir - konstruktiv!?

PS: Dass dich meine Bilder nicht vom Hocker reisen wundert mich nicht.

mako
 

Caseton

Well-known member
<p>guten Tach
Also so unrecht hat mako doch gar nich. Nur ein bisschen hart ausgedrückt. Wenn ein Bild nunmal Käse ist, kann man das auch sagen. Dann versucht man halt das nächste mal besser zu werden und darum gehts hier doch.
Allerdings brauch man sich darüber ja nich zu streiten- die Welt hat ganz andere Probleme.

Grüße
Caseton
</p>
 

Aragorn

Well-known member
<p><blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> (wobei ich anmerken muss, dass ich erleichtert wäre von solchen Bildern in Zukunft verschont zu bleiben).<hr></blockquote>

Also so einen Satz würde ich als Fotograf ebenfalls als beleidigend empfindend! Hilfreiche, ehrliche Kritik ist hier immer willkommen, denn nur so kann man weiter kommen! Bei jedem Bild anch dem eigenen Stil zu fragen hilft aber gerade am Anfang niemanden. Kein Fotograf wird mit einem eigenen Stil geboren sondern man entwickelt ihn. Dafür ist es aber notwendig ersteinmal die grundlegenden Regeln, Gesetze und den Umgang mit der Kamera zu erlernen. Danach kann man sich von diesen Regeln trennen.
Insofern möchte ich Dich Mako bitten Deine Kritik in faire Worte zu fassen!

Gruß
Markus
Wer zur Quelle will muß gegen den Strom schwimmen!

<a href="http://www.hollenhorst.ws/" target="_blank"><img src="http://www.hollenhorst.ws/Homepagesmiley.jpg" border=0></a></p>
 

wolfgang m.

Well-known member
<p>Hallo Mako,

hart muss Kritik nicht sein - nur ehrlich.
Dieses Forum hat einen angenehm zivilen Umgangston und unterscheidet sich dahingehend wohltuend von anderen Foren, wo Verbalattacken zum 'gepflegten Umgang' gehören.

Check mal in 'nem ruhigen Moment Deine Worte, - Du könntest drauf kommen.

Gruss Wolfgang
</p>
 
K

klemo

Guest
<p>@"mecker" mako
<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr>Ich glaube ich werde hier falsch verstanden<hr></blockquote>

Ich glaube nicht, denn wer solche

<img src="http://files.homepagemodules.de/b12987/f37t3019p9931899n1-thumb.jpg" border=0>

Bilder macht,

und solche
<img src="http://files.homepagemodules.de/b12987/f37t3005p9931825n1-thumb.jpg" border=0>

Bilder "niedermacht", den habe ICH zumindest schon genug verstanden! <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/no.gif">

<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr>Zitat mako:
Was willst du mit diesem Bild ausdrücken? Wo ist dein eigener Stil zu erahnen? Wo kann man die grundlegenden, gestalterischen Elemente erkennen?

Nein, so geht es nicht!
<hr></blockquote>

Genau diese Fragen würde <b>ich dir </b> gerne zu deinem Treppenbild stellen! <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/frage.gif">


<img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/cool.gif">
Gruß
der Klemo

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FUJI Finepix S9500
128MB+1GB CF-Card|HOYA Skylightfilter|Infrarotfilter|BILORA Combi II Stativ|LOWEpro Kameratasche
CASIO Exilim EX-Z500
512MB SD-Card|HAMA Ministativ|LOWEpro Kameratasche
=======================================================================</p>
 
D

datwilli

Guest
<p>Du sagst:
Datwilli, ich habe dich nie dazu aufgefordert das Forum zu verlassen (wobei ich anmerken muss, dass ich erleichtert wäre von solchen Bildern in Zukunft verschont zu bleiben)

Nein , aufgefordert hast du mich nicht. Aber das ist für mich die logische Konsequenz. Eine solche Diskussion miß ich mir nicht antun.
Tschau , Datwilli
</p>
 

FotoFux

Well-known member
<font color="#FF0000"> <b>So.

Hier hört der Spaß dann auf!

Es kann nicht sein daß durch gedankenlose, um nicht zu sagen respektlose Verbalangriffe Mitglieder indirekt aufgefordert werden dem Forum fernzubleiben! Genauso hätte ich das nämlich verstanden.
Natürlich ist es erlaubt und sogar erwünscht, Kritik an den Fotos der anderen zu üben nur sollte dabei die Form gewahrt werden.

Ich würde es begrüßen wenn an dieser Stelle vielleicht mal jemand über seine Worte nachdächte, mal seine Praxiserfahrung der anderer Mitglieder gegenüberstellte und eventuell eine kleine Entschuldigung verlauten ließe.


-

Gruß, Patrick</b> </font>

<img src="http://www.bitsnbytes24.de/bild-Dateien/foto-faq-signatur.jpg" border=0>
 
M

mako

Guest
<p>Hallo,
also ich finde es beachtlich, dass es zu solchen Diskussionen kommt, wegen eigentlich nichts. Ich habe ja nur meine Meinung kundgetan zu einem Bild.
Ich muss an dieser Stelle aber auch mal datwilli zitieren: "Und ich habe immer mit den Augen gestohlen. Schauen, wie es die Anderen machen, aber nicht plump kopieren, sondern eigene IDEEN ausprobieren".

Also nun frage ich mich, wer ist denn hier so selbstsicher? Und was würdet ihr sagen, wenn ich euch erzähle, dass eben diese Worte der Aufhänger für meine Kritik waren. Nein, also wer solche Worte verlauten lässt, muss auch einstecken können.

Hieraus ergibt sich auch mein allgemeines Erstaunen. Es scheint ja so als sei 'datwilli' ein angesehenes Mitglied. Jedenfalls ist die Sympathie euch anderer zu ihm ungebremst. Ich halte eine Menge von Loyalität, aber wäre es für euch anderen, denn nicht möglich einfach zuzugeben, dass das Bild von 'datwilli' nichts ist?

Nun ist die Ehre von dir, 'datwilli', anscheinend so empfindsam, dass für dich die leidliche Konsequenz, eben das Forum zu verlassen, nur die logische ist, wie du es sagst.
Nein, ich will nicht, dass du gehst. Ich will auch keinen Streit hier, aber ich will endlich mal eine faire Kritik. Und das 'datwilli', ja ganz anscheinend einiges von sich hält, habe ich hoffentlich deutlich gemacht.

Fotofux, ich entschuldige mich bei dir und allen anderen. Denn was ich getan habe, war nun einmal schwer verdaulich. Allerdings bin ich enttäuscht, dass außer Caseton keiner hinter mir steht in der eigentlichen Diskussion.
Denn ich möchte noch einmal klarstellen. Es gibt einige Bilder, die sind kaum besser als jenes von 'datwilli'. Aber ich schreibe hier nicht solche Kommentare, denn ich möchte niemanden entmutigen. ABER! wenn jemand (s.o.), so selbstsicher von eigenen Ideen schreibt und wer so stolz ist, dass die Kritik eines einzelnen Idioten ( nämlich die MEINE) ihn dazu bewegt, das Forum zu verlassen und solche Bilder einstellt - tja, ... dem kann ich auch nicht helfen.

Klemo, ich danke dir dafür, dass du endlich mal mit konkreten Beispielen kommst. Also die Idee hinter meiner Aufnahme, ist Folgende: Sieh dir die Treppe an . Sie ist hässlich. Uninteressant. Also warum sollte man sie fotografieren? Nun es ist ein Gedanke, der vor allem in der 'Düsseldorfer Schule' adäquat umgesetzt wird. Nämlich der, dass durch die fotografischen Möglichkeiten, einer distanzierten, vom Objekt losgelösten Betrachtungsweise und eine gestalterische Umsetzung, die dem Folge leistet, eine neue Perspektive des ausgehangenen bzw. langweiligen Sujets möglich ist. Mein Bild dieser Treppe ist also, eine Art Distanzierung des eigentlichen Motivs, bei zeitgleicher formschöner, harmonischer Bildaufteilung.

Vielen Dank

Gruß

mako


</p>
 

FotoFux

Well-known member
<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Hieraus ergibt sich auch mein allgemeines Erstaunen. Es scheint ja so als sei 'datwilli' ein angesehenes Mitglied. Jedenfalls ist die Sympathie euch anderer zu ihm ungebremst. Ich halte eine Menge von Loyalität, aber wäre es für euch anderen, denn nicht möglich einfach zuzugeben, dass das Bild von 'datwilli' nichts ist? <hr></blockquote>

Es geht hier nicht um Willi, das mißverstehst Du. Es geht um Deinen "Ton". Die Tatsache, eine andere Meinung zu haben rechtfertigt nicht die eines anderen mit Füßen zu treten!

Objektiv gesehen ist es ja auch DEINE Meinung daß Datwilli's Bild "nichts" ist - erwartest Du ernsthaft daß sich dann automatisch alle Dir anschließen? Ist Deine Sichtweise die einzig richtige?

Ich denke es führt zu weit diese Diskussion hier fortzuführen. Alles weitere sollte per PN geklärt werden.
-

Gruß, Patrick

<img src="http://www.bitsnbytes24.de/bild-Dateien/foto-faq-signatur.jpg" border=0>
 
M

mako

Guest
Hallo Fotofux,
freilich, objetiv gesehen ist meine Meinung ganz subjektiv, auch wenn sie objektiv gemeint ist und freilich hat meine Meinung keinen Universalanspruch. Nein. Aber ich habe mit dem was ich sage trotzdem Recht, denn was du meinst, ist nie meine Intention gewesen. Daraus folgere ich die "logische Konsequenz", dass meine Worte nicht für voll genommen werden und somit auch meine Anwesenheit unerwünscht ist. Ja, ich verschwinde. Ich wünsche euch allen viel Erfolg und weiterhin ein angenehmes Forumsklima.

Vielen Dank

Mit freundlichen Grüßen

MAKO
 
K

klemo

Guest
<blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Mein Bild dieser Treppe ist also, eine Art Distanzierung des eigentlichen Motivs, bei zeitgleicher formschöner, harmonischer Bildaufteilung.
<hr></blockquote>

Siehste, und da ham wir´s dann schon, denn <b>ich</b> finde deine Bildaufteilung weder formschön,
noch harmonisch ... aber das ist <b>meine</b> Meinung!

<b>Ich</b> hätte das Bild im Hochformat gemacht, und nach den Mauerwerksfugen ausgerichtet,
dann wären auch die Flecken an der Brüstung vertikal (so wie´s die Schwerkraft erschaffen hat!).

Siehste ... das ist meine Meinung zum Bild ... 100 % ehrliche Meinung ... <b>in vernünftigen Ton</b>.

... und wie´s schon in der Fernsehwerbung heisst.

<b>"So sollte konstruktive Kritik sein, dann klappt´s auch mit dem Forum!"</b> <img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/laugh.gif">


<img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/cool.gif">
Gruß
der Klemo


EDIT:
Waaaaaaaaaassss, jetzt biste weg! Ach menno!

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FUJI Finepix S9500
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Jens

Administrator
Hallo zusammen,

ich denke es ist Zeit, dass alle wieder etwas runterkommen. Wegen eines Fotos hier in Zwist zu verfallen ist ja gar nicht angemessen. Schon gar nicht wenn am Ende der Diskussion zwei Leute ankündigen, dann doch besser das Forum zu verlassen.

<blockquote><font size="1">Zitat von <b>mako</b></font><hr>gehört so etwas in ein Forum für Fotografie??? Also ich habe redlich Probleme Kritik zu üben, weil das Bild so dermaßen schlecht ist, dass ich gar nicht weis, wo ich anfangen soll.<hr></blockquote>

Dass dir das so angekreidet wird hat absolut gar nichts mit der Kritik per se zu tun. Denn oft genug hast du das auch sachlich formuliert, wenn dir etwas nicht gefallen hat. Hier allerdings schien es mir auch in der Wortwahl vergriffen. Ich kann in Teilen nachvollziehen, was dein Anliegen ist. Wir hatten schon mal einen "ähnlichen" Fall hier im Forum, wo die Ansprüche an Bilder, Kritiken etc. mit denen hier im Forum auseinander klafften. Nun ist es aber auch mal so, dass hier nur ein Promille der Leute beispielsweise etwas mit der "Düsseldorfer Schule" anfangen kann. Der einfache Grund: In diesem Forum sind zum größten Teil Hobbyfotografen versammelt, die in ihrer Freizeit fotografieren. Egal ob sie gerade erst angefangen haben oder aber schon seit Jahren dabei sind. Fakt ist, es wird hier einfach kein FC-Niveau herrschen. Und so ist es absolut legitim, wenn jemand ein Bild einstellt - entweder um es zu zeigen, weil er persönlich es für gut erachtet, oder aber einfach um sich (positive wie negative) Kritik abzuholen.

Und da gehören eben auch solche Sätze wie <blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr>(wobei ich anmerken muss, dass ich erleichtert wäre von solchen Bildern in Zukunft verschont zu bleiben)<hr></blockquote> nicht unbedingt ins Forum. Fakt ist, keineswegs sollten hier nur um des guten Umgangstones willen Kommentare nicht geschrieben werden, die eben gerade zum Ausdruck bringen, dass das entsprechende Bild nicht gefällt. Einzig die Wortwahl...die MUSS entsprechend ausfallen. Immer auch in Kombination mit der Größe, auch mal nichts sagen zu können. Denn welche Regeln geben an, welche Bilder in ein Fotografie-Forum gehören und welche nicht? Schönheit, Geschmack oder die Düsseldorfer Schule? mako, gerade wer sich noch vor <a href="http://12987.homepagemodules.de/t313f10-Einsteigerkamera.html#msg7257948" target="_blank">einem Jahr als Neuling in der Fotografie vorgestellt hat</a>, der sollte einfach wissen, dass er sich hier in einem HOBBYFOTOGRAFENFORUM befindet.

Es geht nicht darum, dass es hier "geschützte" Mitglieder gibt. Und wenn jemand ein Bild "Käse" findet (wie auch Caseton in diesem Beispiel), dann ist das überhaupt nicht verboten und dann kann und soll man das so schreiben. Jeder kann und muss Kritik abgeben und vertragen. Aber es ist eben eine Frage der Form.

Erst kürzlich hast du auch das Sonnenuntergangsbild von "datwilli" als "ein zu Tode fotografiertes Thema langweilig umgesetzt" bemängelt. Als du noch <a href="http://12987.homepagemodules.de/t1042f28-Sonnenuntergang.html#msg8614941" target="_blank">"Sonnenuntergangsbilder"</a>
gepostet hast, wolltest du doch auch nur ordentliche Kritik. Und selbst wenn dir manche Bilder nicht gefallen haben, dann war ich doch eigentlich bisher immer sachliche Kritik gewohnt. Das sollte doch so bleiben.

Ich schließe die Diskussion hier. Nicht um zu zensieren, sondern einfach, weil sich die Gemüter hier vom Hundertsten ins Tausendste erregen würden. Am Ende sind noch mehr beleidigt. Eines aber kann ich euch versichern: Es würde mich mehr als ärgern, wenn auch nur einer wegen diese Threads das Forum verlässt. Ich hoffe, euch beide bald wieder zu lesen!

(CLOSE)

P.S.: Die Bilder wurden von datwilli und nicht von einem Admin oder Moderator gelöscht.


<a href="http://www.foto-faq.de" target="_blank"><img src="http://www.foto-faq.de/images/hp/logo-signatur.jpg" border=0></a>
 
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