Gute Zeiten schlechte Entwicklung

Jens

Administrator
<p>Nachdem das neue forum online gegangen ist also hier nochmal meine Frage:</p><p>Ich wollte gerne mal wissen, was ihr für Erfahrungen bezügl. der Fotoentwicklung gemacht habt. Welche Labore, Drogerien etc. sind zuverlässig und welche nicht.</p><p>Wer seine Filme nicht ins Fachgeschäft bringt hat oft die Wahl zwischen preiswert oder gut. Ich selbst habe sogar schon Negative eingebüßt, <img src="http://img.homepagemodules.de/spook.gif"> ansonsten war alles dabei: Kratzer, Staubflecke etc. aber auch guten Erfahrungen...
</p><p>_____________________________
\"I don´t want to be immortal through my work. I want to be immortal through not dying.\"
(Woody Allen)</p><p><a href="http://www.foto-faq.de" target="_blank">http://www.foto-faq.de</a>
</p>
 

Piet

Member
<p>Ohhh, frag nich - sehr schlechte Erfahrungen mit Drogerien: V.a. Rossmann u. Schlecker!
Am besten is wirjklich man schafft die Bilder ins Fachgeschäft: Kostet zwar mehr (und sind auch die gleichen Labors)</p><p>Aber vielleicht geben die schon von sich aus mehr Acht - denn v.a. die Fachgeschäfte können es sich nicht leisten Kunden zu verlieren <img src="http://img.homepagemodules.de/hmm.gif">
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Crono

Well-known member
<p>Joa, lieber ins Fachgeschäft. Allein schon deswegen, weil man damit den leider aussterbenden Fotogeschäften hilft <img src="http://img.homepagemodules.de/smokin.gif"> Außerdem wird man persönlich bedient und hat Hilfe, wenn irgendwas ist.</p><p>Cu Crono
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Derrick

New member
<p>Hallo Allerseits!
Habe beim googlen dieses Forum gefunden und habe mich direkt mal angemeldet. Ich bin noch Schüler und 18 Jahre alt. Fotografieren tue ich mit einer Nikon F90X, nem Fisheye-Lomograph und manchmal auch mit ner kompakten Digitalen(Caplio G3 von Ricoh). Primär arbeite ich aber eigentlich immer mit der Nikon und daher interessiert mich die analoge Fotografie natürlich mehr. Leider finden sich Links dazu im Internet immer weniger und schwieriger.</p><p>Nun meine Frage ich knipse so im Durchschnitt nen Film in der Woche durch. Aus Kostengründen bringen ich die immer zum DM-Markt, dort geht es meineserachtens am billigsten und recht zügig. Das die Abzüge von dort nicht sone tolle Qualität haben ist logisch, aber was ich fragen wollte ist bezüglich der Entwicklung. Wenn ich einen Film bei DM entwickeln lasse, kann ich dann später auch von diesem Film ebenso hochwertige Abzüge vom Profi machen lassen, oder wird der Film schon bei der Entwicklung "verhunzt" im DM-Markt?</p><p>MfG
Stephan
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Jens

Administrator
<p>Hallo Derrick,</p><p>sogar Kommissare hier<img src="http://img.homepagemodules.de/grin.gif"> Herzlich Willkommen...Ich denke es ist beides. Natürlich spielen Papier, Chemikalien etc. beim Abzüge herstellen auch ne Rolle (Und da gibts im Fachgeschäft sicherlich wesentlich bessere, qualitativ feinere Möglichkeiten). Aber ich denke fast, das das meiste am Negativ geschieht. Ist hier schon was schief gegangen, war´s das sicherlich. Hier müssen dir aber mal unsere Dunkelkammer Experten antworten. <img src="http://img.homepagemodules.de/cool.gif">
</p>
 
W

willi1960

Guest
<p>Hallo</p><p>Da die Anzahl der aktiven Großlabore in Deutschland stark eingeschränkt ist hat man zwar die Wahl des Fothändler aber NICHT die Wahl der Labore.</p><p>Es gibt noch zwei Großlaborketten , CeWe Color in Oldenburg und eine von Fuji gesponsorte
Ketten deren Namen mir im Moment nicht einfällt.
ALLE Photohändler lassen Ihre Fotoarbeiten , sofern kein Hauseigenes Fachlabor existiert ,
über eine dieser Laborketten ausarbeiten.
Ich wage sogar zu behaupten das eine Farbnegativentwicklung nur "richtig" sein kann und
das jedes Großlabor mit entsprechendem Durchsatz und entsprechender Regeneration bessere,gleichmäßigere und konstantere Ergebnisse liefert als das ein kleiner mit wenig Durchsatz bzw. man in Eigenarbeit erreichen kann.Das ist eine fundierte Behauptung , da ich sehr lange im Fotohandel gearbeitet habe und auch ein eigenes (Heim)Labor mein eigen nenne.
Habe immer die Drecksarbeit(color Negativentwicklung) für ein paar Mark/Euro ins Großlabor gegeben und 10x15 "Briefmarken" erstellen lassen.Vernüftige vergrößerungen (Ausschnitt bzw.
weichzeichnen ) habe ich dann selbst in Heimarbeit gemacht.Alles was innerhalb der Standartnorm ist kann man mittlerweile übers Großlabor abwickeln lassen.Und wenn die Farbe mal nicht stimmt kriegen die eine , ganz wichtig , genaue Fehlerbeschreibung und dann klappts auch bei der Reklamation.
Ich kann aber nur raten sich eien Fotohändler "aufzubauen" auch wenns mal was mehr kostet als wirklich beim letzten cent zu sparen und dann bei Reklamationen auf die Nase zu fallen.
Bei Schlecker , DM und co. ist eben keiner der einem bei der Reklamation hilft oder Bilder die nix geworden sind (auch wenn mans selber Schuld ist) zurüchnimmt bzw. gutschreibt.</p><p>Viele Grüße und allzeit "GUT LICHT" !!!</p><p></p>
 

Jens

Administrator
<p>@willi 1960</p><p>Hat nicht auch Agfa noch eine Großlaborkette?




<a href="http://www.foto-faq.de"><img alt="Fotografie" border ="0" src="http://www.foto-faq.de/images/hp/logo-signatur.jpg" /></p>
 
H

Horst

Guest
<p>Hallo Willi1960,
genau da sehe ich den Schwachpunkt der Farbnegativentwicklung.
"GROßLABORE" ! !
In diesen Großlabore werde maßenweise Filme aneinander gekettet und durch die Entwicklungs-Strasse gejagt. Fällt z.B. mal ein Film ab, dann wird nicht etwa das Band angehalten (viel zu teuer), sondern das ist Schwund. Die Sauberkeit solcher "Strassen" läßt meistens zu wünschen übrig.
"Bei etsprechender Regeneration", wieder Schwachpunkt. Solange am Ende noch etwas raus kommt, läuft das Band weiter. Die denken sich doch, daß sind eh "Laien", für die ist es noch gut genug ( reicht für Briefmarken 9 x 13) .
Da bringt die Masse den Umsatz.
Dem Kunden, mit dem "verlorenen Film", der bekommt halt Ersatz dafür und eine ellenlange Entschuldigung.</p><p>Denke schon, daß man bei Selbstverarbeitung, weitaus besser Ergebnisse erreichen kann.
Habe es aber selbst noch nicht gemacht.
Verarbeite nur S/W.</p><p>Best Regards !
Horst</p><p></p>
 
W

willi1960

Guest
<p>Keine eigene !!!</p><p>Die Cewe arbeitet größtenteils mit Agfa Materialien und hat auch den (ich glaube mittlerweile eingestellten) On-Line Bilderdienst übernommen.</p><p></p>
 
W

willi1960

Guest
<p>Schau Dir mal nach Möglichkeit so ein Großlabor an !!!
Dann wirst Du eine andere Meinung dazu haben.
Habe vor 2 Monaten die Cewe in Oldenburg besichtigt.
(kenne aber auch die Photex in Willich)</p><p>Professionelle Verarbeitung.
Sauberkeit echt Top.
Automatische Regeneration der Chemie.</p><p>Diesen Standart schaffst Du in Deinem Labor nur unter grössten Anstrengungen.</p><p>Bei s/w sieht die Sache anders aus . Da bist Du im Heimlabor immer besser da Du individuell
auf dein Filmmaterial , ja sogar auf die Aufnahme bezogen , entwickeln kannst.</p><p>Aber bei CN geht nur eine richtige Entwicklung. Die ist vorgeschriebn und in den Tolleranzen sehr eng.</p><p>Die labore machen , um diesen Vorgang zu überwachen , regelmäßig densiometrische Messungen
an denen man feststellen kann ob die Entwicklung dem Optimum entspricht oder ob die Einstellung der Maschinen verändert werden muss.</p><p>Klar , es kann immer mal was passieren aber in den letzten Jahren hat sich das massiv verbessert.
Filmverwechslungen bzw. Beschädigungen oder Filmverlust liegen unter 0,1 %.
Schlimm für den den es gerade mal trifft aber nen Volltrefferschutz wird es nie geben.</p><p>Selbst im Heimlabor passiert halt mal was (Dose verwechseln und im Hellen aufmachen oder Entwickler mit Fixierer verwechseln).
Wir sind halt alle nur Menschen.</p><p></p>
 
H

Horst

Guest
<p>@ willi1960
.... da bist Du klar im Vorteil.
Hatte noch nicht die Gelegenheit solch ein Großlabor zu besichtige,. Weiß aber durch Erzählungen, wie es dort zugeht (zuging).</p><p>Danke für die aufschlußreiche Erläuterung. Man lernt halt net aus .</p><p>Have a nice day!
Horst
Wer sehen kann, kann auch Fotografieren.- Sehen lernen, kann allerdings sehr lange dauern.</p>
 

silberschild

Active member
<p>Mal wieder ne dumme Frage:</p><p>Was ist CN? Lese ich es richtig als KB (also Kleinbild (35mm?)) heraus?
Immer am Drücker bleiben ;-)</p>
 

Jens

Administrator
CN = ColorNegativ
<img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/idee.gif"></p><p>es gibt keine dummen Fragen....</p><p>
<a href="http://www.foto-faq.de" target="_blank"><img src="http://www.foto-faq.de/images/hp/logo-signatur.jpg" border=0></a>
 

chrissy

New member
<p>Hallo,
ich bin neu im Forum.
Zum Thema Großlabor, speziell Cewe kann ich die "Schwärmerei" dafür echt nicht verstehen.
Ich bin seit gut einem Jahr neu bei der analogen Fotografie.
Ich habe meine Filme, bisher bei einem Fotogeschäft abgeben und nicht bei einer Drogeriekette.
Sollte schon keine Billigabzüge sein. Dieses Fotogeschäft läßt die Filme und Abzüge bei Cewe entwickeln.
Bisher hab ich die Qualität so im großen und ganzen akzeptiert. Manchmal hatte ich aber auch Zweifel bei der Qualität.
Durch einen Zufall habe ich nun wirkliche Qualität kennengelernt.
Im nachfolgenden schildere ich das Mal: Ich laß meine Abzüge immer 13x18 machen. Der vom Fotoladen hatte aber bei einem Auftrag bei einem Film kein Format angekreuzt, so daß ich dann 9x13 bekam. Nun wollte ich die 13x18 nachbestellen. Und bekam die Abzüge nach gut einer Woche, weil Nachbestellungen immer länger dauern, leider waren die Abzüge ziemlich blaustichig und mit flauen Farben. Die 9x13 waren von der Farbstimmung ok. Hatte den auch ein Musterfoto mitgegeben. Der vom Fotoladen meinte er könne keine Unterschied erkennen, aber nahm die Reklamation trotzdem an. Dann wieder nach gut 10 Tagen, weil Reklamationen noch länger dauern, bekam ich aber die schlechten Abzüge nochmal geliefert.
Ich hab für die Reklamation nichts extra bezahlen müssen.
Ich sagte mir, das hat da keinen Sinn mehr. Ich entschloß mich die Negative zu einem Fotofachlabor zu schaffen, die die Abzüge selber machen. Und ich bekam echt wunderschöne Abzüge - knackig scharf, tolle kräftige Farben innerhalb von 2 Tagen. Die lieferten eine wirklich bessere Qualität, ich bin so positiv überrascht. Im Vergleich dazu die Abzüge von Cewe, da ist so ein permanenter Grauschlauer drauf. Man kann wirklich sagen, daß ist eine einzige graue Soße, was die in den Großlaboren abliefern. Soviel zum Thema Cewe. Der vom Fotoladen sagte mir außerdem, da arbeiten fast nur Ausländer. Da ist doch bestimmt keiner vom Fach. Der Abzug wird nur über den Preis gemacht. Ich hab da bei dem Fotoladen immer so ca. 36 cent pro Abzug bezahlt. Natürlich waren die die Abzüge im Fotofachlabor viel teuer 66cent. Aber was nützt einem ein niedriger Preis, wenn man die Abzüge wegschmeissen kann. Der ganze Ärger hatte nun mich dazu gebracht, endlich richtige Qualität kennenzulernen.
Das mußte ich mal loswerden.
Chrissy
</p><p></p>
 

willi1960

Well-known member
<p>Hallo</p><p>Das trifft genau das , was ich weiter oben aufgeführt habe !!!</p><p>Bei der Negativentwicklung kann normal nix passieren aber bei den Abzügen scheiden sich die Geister.
Schön das Du ein "vernünftiges" Labor gefunden hast.
Aber wer iin der "Masse" ist schon bereit den doppelten Preis für auf den ersten Blick die gleiche Leistung zu zahlen ?</p><p>Wer selbst erlebt hat der machts gerne - Leistung UND Qualität kostet eben etwas mehr !!!</p><p>Viele Grüße</p><p>Willi
</p><p></p>
 

Nemesis

Member
<p>hab noch ma kurz ne andere Frage!</p><p>es war eben die ganze Zeit die rede von Abzügen von Aegativen,macht einem ein Fachgeschäft auch Abzüge von nem Diafilm und wie is es da mit der Qaulität?</p><p>sorry,kenn mich da nich so aus und wollte das einfach ma wissen!
bin noch anfänger!
</p><p></p>
 

willi1960

Well-known member
<p>Hallo</p><p>Klar Bild vom Dia wird ebenfalls angeboten.</p><p>Die Qualität ist mittlerweile gut - die Dias dürfen halt nur nicht zu kontrastreich sein
da dieser Kontrastumfang nicht aufs Papier transportiert werden kann.</p><p>Aufpassen bei geblitzten Porträts.</p><p>Suche Dir nen vernünftigen und kulanten Fotohändler der auch Reklamationen akzeptiert.
(Bei den Billigdrogerieketten wird häufig eine Qualitätsreklamation abgelehnt)</p><p>Viele Grüße
</p><p></p>
 

Dnaturfoto

Well-known member
<p>Und wenns dann doch ein bisserl mehr sein soll, ab ins Fachlabor. Zwar etwas teurer, aber qualitativ um längen besser. Lohnt sich natürlich nur bei einer entsprechenden Verwendung der Bilder.
'Wir sehen nicht nur mit unseren Augen, sondern auch mit unserem Gefühl.'</p>
 

Siri

Member
<p>Ich habe hier bei mir in der Nähe mal nach einem Fachlabor gegoogelt, und die verlangen pro Abzug teilweise 10 Euro oder sowas. Kann das wirklich sein? Oder habe ich da was falsch verstanden?</p><p>Hier mal der Link:</p><p><a href="http://www.centrallabor.com/" target="_blank">http://www.centrallabor.com/</a></p><p>Ich hätte noch eine Frage zum Entwickeln. Wenn man die Bilder auf Foto-CD scannen lassen möchte, ist es dann ratsam, eher Diafilm zu verwenden als normalen Farbfilm? Ich bin im Moment ziemlich frustriert, weil meine Farbfilmabzüge und Scans bis auf wenige Ausnahmen eher enttäuschend sind. Okay, ich bin im Grunde Anfänger und habe jetzt erstmal nur rumprobiert, aber ich meine mich zu erinnern, dass meine Dias früher eigentlich ganz ordentlich ausgesehen haben. Definitiv mehr Farbsättigung, Schärfe und Kontrast. Woher soll ich wissen, ob es an mir liegt, wenn die Entwicklung schlampig ist?</p><p>Aber Fachlabor...bei den Preisen kann ich auch gleich anfangen, auf eine DSLR zu sparen. Und das ist im Moment echt nicht drin. :(</p><p>Abzüge sind mir eigentlich sowieso egal, mir geht es im Moment vor allem um die Scans, damit ich die Bilder im Internet verwenden kann. Also lieber Dias mit Foto-CD? Kann da weniger verpfuscht werden?</p><p>Viele Grüße,
Siri
</p>
 

Ingo

Well-known member
<p><blockquote><font size="1">In Antwort auf:</font><hr> Siri: Ich bin im Moment ziemlich frustriert, weil meine Farbfilmabzüge und Scans bis auf wenige Ausnahmen eher enttäuschend sind. <hr></blockquote></p><p>Das kann ich gut nachvollziehen. Ich war auch frustriert und hatte fast den Spass am Fotografieren verloren, bis ich gemerkt habe, daß ich die ganze Zeit Äpfel mit Birnen verglichen habe. Weil ich z.B. Bilder von einem "Naturfotografen" als Referenz herangezogen habe. </p><p><b>Aber: </b> Zum einen hat der ein Objektiv, daß alleine so viel kostet wie ein Kleinwagen, zum anderen fotografiert er mit einer sogenannten Digitalkamera. Also genau genommen handelt es sich hierbei nicht einmal mehr um Fotografie, sondern um elektronische Datenverarbeitung.</p><p>Um »richtige Bilder« ins Internet zu kriegen, müssen sie erst in Dateien umgewandelt werden und so gut wie keine Umwandlung von einem Medium in ein anderes geschieht ohne Verluste. Überleg dir mal was alle passiert ist auf dem Weg von der Aufnahme bis ins Internet:</p><p> - Belichtung des Negativfilms
- Entwicklung des Negativfilms
- Belichtung des Filmpapiers
- Entwicklung des Bildes
- Einscannen des Bildes
- Komprimierung als JPEG</p><p>Da spielen so viele Faktoren mit, auf denen etwas schief gehen kann und folgerichtig ist die Verwendung von Dias vorteilhafter, wenn man die Bilder nur fürs Internet braucht. Um es mal praktisch zu formulieren: wenn man lediglich "Material" braucht, um Internetseiten aufzulockern, tut's eine Digital - Hemdtaschenkamera. Aber das ist eben nicht Fotografieren, sondern elektronische Datenverarbeitung.</p><p>Ansonsten hilft nur Eliminieren der Fehlerquellen und zu versuchen, aus seinen Möglichkeiten das Beste zu machen. Sind oft kleine Dinge, z.B. die Bilder nicht matt entwickeln zu lassen, wenn man vorhat sie zu scannen und ähnliches. Ich versuche auch gerade die Dia - Foto-CD - Variante, weil ich mit Scannern (Na ja, die Preisklasse, die ich mir leisten kann) auf die Schnauze gefallen bin. Ansonsten ist beim Scannen zu beachten: Shit in - Shit out. Kommt eben auf die Vorlage an.</p><p>Grüße, Ingo
*<img src="http://www.foto-faq.de/images/smilies/cool.gif">*

»Gelegentlich mag Schärfe auch keine erwünschte Bildeigenschaft sein, weil etwas weichere Wiedergabe besser für die Charakterisierung des betreffenden Objektes geeignet ist«.
A. Feininger</p>
 
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